猜 , 来自藏友金学士 | 藏品鉴定估价,华夏收藏网

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特1楼来自藏友天和堂主时间:2007-8-8 21:35:14 [打分:次平均:分] [现在打分:+5 +4 +3 +2 +1]

从浙江老家刚回来,见到金老师的贴热闹,仔细看了各位师友的点评,收获很大,呵呵.
个人短识,此器从图一二的灰皮表现形式看,为较典型的现代仿品,不同意枭师说的白浆料,而是在常用于仿高古的地方料上做了灰皮,与几千年缓慢形成的那种皮壳差距较大,视觉上生硬呆板无光泽.孔做得也不地道,二次打孔故意造成中间台痕,视觉上较不自然.
按一般出土良渚器看,带纹饰的玉器不到百分之十,如果此件到代,那绝非同仁老师所言的300---1000的价,而是属可遇不可求之品.可惜,目前市面上所能见到的几乎都是和楼主此类相近的仿品.
不识鸡骨白,莫玩良渚器,这显而易见的道理,操作起来却能让我们这些良渚玉爱好者,穷一生而求其真谛.

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高1楼来自藏友我为瓷狂时间:2007-8-7 21:50:07

放在水中试验一下,看看沁会不会消失

高2楼来自藏友金学士时间:2007-8-8 0:02:52

网上看图片，其实很难，说实在不好说。因为有各种利益在那里。
有的人你说他不好，很不得骂你三门，其实我推荐的目的，是拿开门的东西出来，让大家
认识玉，认识什么是好东西，值得收藏的东西，认为我不配做斑主，也没关系，在这里
是交流学习的地方，可以有各种不同意见，我不拿东西出来，并不是我没有东西，也并不
是我没玩过玉，见过玉，你有兴趣，我们可以当面交流，来之前，短信联系。

高3楼来自藏友金学士时间:2007-8-8 2:18:22

猜迷，肯定有答案，玩玉之人也希望对某件东西有答案。是真是假？
几千年的文化给我们太多的迷，让我们去猜，让我们去剖解，在千岁老人面前，我们似无助的幼童。
谁能看千年？百年？爱上收藏就是跟时间老人对话。通过它的表面现象去看岁月留在它身上的痕迹。
什么东西是现在高科技无法仿的？岁月！岁月留下的痕迹，不是什么纹式器型。纹式器型都能仿。
玉器经历千年，表面的风化，土沁，虫咬，表现出来的蚀斑，沁色，表面的包浆。是现在的高科技无法仿的，那么我们怎样去区分？只有多看，多上手看，才能明白，只有在真真假假反反复复的比较中才能明白其中道理。
什么是现在工艺能做到的，能仿的象的，为什么？这就需要我们有一定的科学基础知识，没有知识是学不好，也不
能正真理解的。就拿玉器上的沁色来说，人工做伪的沁，呆版，缺少浓淡深浅的变化。就象一张水彩画。真的沁不
光有浓淡深浅的变化，并且是立体的，象云彩一样有变化的，这些怎么从照片上去看？从照片上看就是一张纸。
让你说它是真还是假？说的不对楼主心事了，马上就有一场江湖份争，骂什么的都有，火药味很浓，这是我们
工作之余，休闲学习的地放。是提高收藏知识，相互学习，交流的场所。大家要珍惜，中国那么大，就我们能
相识相会在这里，是有缘。玩玉之人讲的是缘分。

高4楼来自藏友金学士时间:2007-8-8 2:36:15

东西搬在这里，大家看随便评，是仿品的，免了以后吃药。
把它当真东西的，也要问一下自己为什么？那么你就进步了。
不想说的放在心里，到市场上去找说服自己的理由。
人在江湖，我不落江湖。感谢参与。

高5楼来自藏友汪红卫时间:2007-8-8 23:58:48

和楼主金老师在厦门见过一面，也见过老师的几件藏品，说实话开门的占9成，（我的看法）就这件东西，说真话我没玩过这样的，所以没权说真假，堂主是玩良渚的，应该有发言权。

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中1楼来自藏友L6866 时间:2007-8-7 19:09:49

看不懂,感觉是人工做就jiu

中2楼来自藏友zhang_001 时间:2007-8-7 20:09:23

ky兄啊．少说两句．

中3楼来自藏友枭枭时间:2007-8-7 20:24:46

顶一下PK老师的提议斑竹老师在玉版确实很少发贴发言
看图说话东西看仿仿鸡骨白实际是白浆料阴线力道不够两面对打的孔现在很容易作到孔边有阔修的痕迹应该是有蹦后阔的
看图斑竹老师对此物喜爱有佳盘了很久吧这样的料子盘变的机会很小能见到这样效果可见盘工深厚
小弟不懂古玉只玩新的对与错一笑而过斑竹老师勿怪

中4楼来自藏友轻描淡写时间:2007-8-7 20:26:09

良渚高仿品，一模一样的料子我吃过药（一模一样的颜色、一模一样的灰皮一模一样的盘玩状况），一个再小不过的素锥形器，潘家园古玩城一家卖古玉挺有名的店，花了3000，当时还觉得捡漏，后来盘盘还是觉得不对，但这样的料子算是买了个经验和教训~~~
改天发上来给大家看看，当然，我水平低，仅供参考：）

中5楼来自藏友轻描淡写时间:2007-8-7 20:36:46

peiky说话太狠了~~~
不过说良心话，这是为玉版发展的良性的不同声音~~~
那么多的好帖子，比如烟师的几个藏品贴，楚师的对比贴，wd87老师的几个感受贴都没有看到版主推荐，打开第一页的不停滚动的6个斑竹推荐贴，只有书香姐姐的帖子比较有知识性~~~
版主不好发言，言多必失可以理解，但是对于整个板块的发展应该有一些想法和取向~~~
又得罪人了，呵呵，希望各位见谅，无心之罪，先道歉好了：）

中6楼来自藏友小陈时间:2007-8-7 21:19:17

...............:(

中7楼来自藏友小陈时间:2007-8-7 21:24:51

我也问过了, 他就是不卖啊.....:(

中8楼来自藏友北风那个吹时间:2007-8-7 21:27:09

版主也开始出谜，玉版要热闹了。

中9楼来自藏友北风那个吹时间:2007-8-7 21:40:36

浏览了一番，感觉这里气氛不一样，是啊，版主好容易来一趟，大家有问题快问吧，金版主会给大家一个满意的答复的。

中10楼来自藏友知青时间:2007-8-7 23:16:03

瓷版有王辉，玉版我开始认识pk啦，顶！

中11楼来自藏友枭枭时间:2007-8-7 23:31:32

呵呵顶一下轻描5楼发言我现在是不看斑竹推荐帖子东西不错可意义不大

中12楼来自藏友轻描淡写时间:2007-8-8 10:27:18

理解楼主老师的难处，也并非和楼主老师有意为难~~~~
但是还是要问问什么叫开门，最近推荐的三篇东西难道版主大人真的认为大开门么？说良心话，两篇东西皮色存疑，一篇东西料子存疑~~~
反观没有推荐，甚至连精华都没有贴子呢？昨天一天的帖子，我稍微数了一下，起码有3件现代美品，2件大开门的清代东东~~~~
其实也听去厦门的朋友说了，楼主老师是一个温文尔雅的人，相信楼主老师能够听听这些逆耳忠言，把玉版办好：）

中13楼来自藏友qxy1966 时间:2007-8-8 17:05:31

热闹！

中14楼来自藏友cangpin2006 时间:2007-8-8 23:29:17

听课!学习!

中15楼来自藏友北风那个吹时间:2007-8-8 23:50:22

大家说反映的不错.作为版主多指点一些,我们新手进步才快,吃药的机率才低些.

中16楼来自藏友qlon_321 时间:2007-8-9 18:48:05

我猜是真品~~~~~送给我~~~~~呵呵~~~~~~~~`````````

中17楼来自藏友高桐落凤时间:2007-9-28 10:09:05

金老师的帖子人气就是旺，我来学习学习，不过这个没有侧面雕工的图，如果有能多点判断的依据，看到大家这么多发言，我觉得看良渚的东西料是没办法分辨的，要看工，看器形，看沁，看包浆，其他的就不说了！

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普1楼来自藏友lfy4615911 时间:2007-8-7 19:09:51

大哥你应该拍些细节的东西啊

普2楼来自藏友等于没说时间:2007-8-7 19:42:42

感觉气氛不对

普3楼来自藏友lujc56 时间:2007-8-7 19:52:47

呵呵!好久不见PK兄了,怎么今天火气哪么大呀?

普4楼来自藏友peiky 时间:2007-8-7 19:59:19

没什么气氛对不对的，再大的组织，成员也有对管理者的问责制度，政府都在改变，难道华夏会止步不前？
只是就事论事，希望大家不要误解，也希望楼主对“看看大家的观察力”有个合理的看法
我观察力比较弱，不劳驾楼主看了

普5楼来自藏友海滨人家时间:2007-8-7 19:59:27

鸡古白，古的难懂

普6楼来自藏友peiky 时间:2007-8-7 20:09:26

因为今天看到个好东西人家不卖，这么好的东西也没人固顶，有感而发啊

普7楼来自藏友天上星时间:2007-8-7 20:12:08

东西的工艺不错,喜欢的可玩.

普8楼来自藏友玩痴时间:2007-8-7 20:12:09

不懂，听老师讲课，呵呵

普9楼来自藏友千帆时间:2007-8-7 20:23:59

PK老弟，我支持你，站你一边了
建议版主放下自己的架子，别高高在上的，以居高临下的姿势说话，容易得颈椎病的，老禅这几天正在理疗颈椎呢，你可以和他交流、交流。

普10楼来自藏友千帆时间:2007-8-7 20:28:58

再说了，做为一个版主，华夏选择了你，我们也就更相信你，人无头不走，鸟无头不飞，你一味地潜水不理事，是有一点让我们伤心。今天跟着PK老弟的发言，我也感慨了这几句。希望你能多来玩玩、转转、看看、留言。我是才入华夏的，对玉的理解不多，有许多的疑问想请教，还想顺便拍拍版主的马屁，套点近乎的。

普11楼来自藏友千帆时间:2007-8-7 20:34:46

做为一个版主，你应是这里的当家人，理事的主角。如果你把这里当成了一个偶尔游乐的场所，或者抱着以当版主为招摇的噱头，也就是你自己把自己当客人了，这点要劝你，一定不可取的。
常来理事，应是你工作的关键。

普12楼来自藏友peiky 时间:2007-8-7 20:34:54

我不是要倒版，只是希望作为版主，能够多为大家做一些事情,而不要居高临下的好像指导农民工赶工程一样。
同样，华夏也要思考，选择版主的标准到底是什么？
是时间多，能每天固定时间阅贴，处理网友一般的纠纷意见？
还是水平高，能为大家的藏品提供专业的建议意见？
或者是人气旺，能够带来更多的新用户？
我感觉，华夏把自己的管理员和各个版的版主责权利搞混淆了。

普13楼来自藏友紫玫瑰时间:2007-8-7 20:37:49

说心里话，玉版版主没有起多大作用！
虽然不认识ky老师，但我觉得他说的实在！顶一下！

普14楼来自藏友peiky 时间:2007-8-7 20:46:52

谢谢各位老师的理解，也希望楼主能理解

普15楼来自藏友qiyu 时间:2007-8-7 21:04:53

鉴定估价: 65 元
我对版主不版主的讨论不热心，之对玉器感兴趣。依我看，这是现代仿良渚文化晚期的带有阳调图案的玉璜。其中，只有大概形状是对的，其他地方都不对。尤其是那阳雕图案，既不像祖先神面纹，有不是动物纹饰，这在良渚文化时期是没有的。

普16楼来自藏友玉蝶飘香时间:2007-8-7 22:16:04

金学士斑竹----想忆一下玉虫儿.野路子.禅乐居原斑竹吧!
什么也不说了!听说这次联谊会您去厦门有何感想?
下来吧!和我一样成为自由评玉人!或者当个自由旁观者!
还开心的多!这东西我看不懂!
千帆师把我扯进来好毒/我颈肩周炎是上网点评太多!

普17楼来自藏友楚渡文坞主人时间:2007-8-7 22:16:06

看仿品，版主勿怪，有盘变的东西，不一定就是对路的。鸡骨白有问题。仿良渚项链上的璜。应该还有一些管珠的。

普18楼来自藏友peiky 时间:2007-8-7 22:21:25

一瞬间浏览量从256变到了342，楼主发帖之后就不管了吗？不看看大家观察力了？
禅师傅也跟着凑热闹啊，您是怎么当版主又怎么不当的我不知道，不过感觉您还挺热心的：）

普19楼来自藏友玉蝶飘香时间:2007-8-7 22:24:39

话说回来玉版版主谁当谁吃亏!
费力不讨好--潜水不讨好!
上面不授权.下面不卖帐!
风箱里耗子两头受气!
老金还是和我们一样自己下来吧!
换一批新的老师吧!

普20楼来自藏友楚渡文坞主人时间:2007-8-7 22:25:08

今天顶所有认真发言的老师。PK兄是好同志，献花。

普21楼来自藏友玉蝶飘香时间:2007-8-7 22:26:19

pk老师良药苦口!

普22楼来自藏友楚渡文坞主人时间:2007-8-7 22:27:30

听蝶师的话。看来版主也不好当呀。

普23楼来自藏友千帆时间:2007-8-7 22:30:21

其实老禅是个婆婆妈妈的糟老头，有时很可爱，有时也很气人，是个真实的凡人。

普24楼来自藏友阑牧7426 时间:2007-8-7 22:30:27

新人，请多多包涵。顶中5楼轻描淡写、普2楼peiky的发言！同时在下还是要提一下，本网：不以水平论星级，却将藏币衡高低。

普25楼来自藏友玉蝶飘香时间:2007-8-7 22:34:03

阑牧君咱专门为您发了个雅赏帖!去翻阅!

普26楼来自藏友玉蝶飘香时间:2007-8-7 22:38:42

千帆师.又打.又摸.又涮.又煮.哈哈!

普27楼来自藏友wzw571 时间:2007-8-7 22:48:19

高古的DD看不懂!楼主不说对此玉的感觉?猜了又有何益呢??
大家还是自学成材吧!!

普28楼来自藏友hejiang 时间:2007-8-8 0:37:27

漂亮的

普29楼来自藏友阑牧7426 时间:2007-8-8 0:48:14

新人，请多多包涵。谢谢禅师专为在下发贴。

普30楼来自藏友希致轩时间:2007-8-8 2:16:27

玉版号热闹哦。我猜想金学士也是好意，想提醒一下新来的玉友吧。

普31楼来自藏友古玩坊时间:2007-8-8 7:38:37

此类东西新仿品多.
所以还是上手的好.

普32楼来自藏友a580723a 时间:2007-8-8 7:45:37

是块老玉。楼主德高望众，值得大家学习。

普33楼来自藏友同仁会时间:2007-8-8 11:02:59

开门的良渚玉璜。盘玩数月便可见有明显的转色和宝石光。亦可在兽纹的阴刻上用放大镜见到典型的繁密刀法，这也是无法仿做的。
300-1000。

普34楼来自藏友同仁会时间:2007-8-8 11:15:39

有些人根本连手工与机器工都还分不出来，真不知是如何评价古玉的，更不要说断代了。人无自知之明时，说起话来真叫不知所谓了。

普35楼来自藏友京都老哈时间:2007-8-8 11:36:17

看灰看质在看工，有一眼的老东西。顶下楼主，这叫学习。当年老妖、黑鬼、玉虫儿、还有野路子都是点评到位，眼力很独老到，怀念他们。

普36楼来自藏友京都老哈时间:2007-8-8 11:39:28

俺在顶同仁老师，顺便也捞一分吧。

普37楼来自藏友同仁会时间:2007-8-8 11:48:58

请教中3枭枭师，既然说不懂，如何看得出此器物已盘过很久？那上面涂的就是白浆料？又想请教：良渚玉器的阴刻是有力度感的？如何看出力道不够？
请教中4轻描师，对一个重要历史时期的玉器，仅仅找一个很小的，能说明问题吗？这样渲染性的说法妥当吗？
请教普15qiyu师，图片上并未能看清阴刻的图案，没有这样纹饰的结论是从何而来的？
也请教普17的楚渡：说假仿器也能盘变，盘出宝石光？有证据吗？玩家收藏，谁能一定收齐一套的？而假仿的别说管珠，叼住一只猪都不是没可能的。
老蝉：身为老斑竹，既然知道不好做，当鼎力支持才是，叫别人也下来与你一样，算什么？总要有人做的吗，难道这里连个斑竹都没就好了？

普38楼来自藏友同仁会时间:2007-8-8 12:09:41

史前的玉器，用的石质砣轮，细看可以见到玉工的深厚雄浑与精妙，却在图片上难以见到战国汉代时的力道十足的犀利流畅。

普39楼来自藏友peiky 时间:2007-8-8 12:26:54

楼主多虑了,其实我是在问华夏,每个人作为单独个体在日常生活中接触的时候一定都是与人为善的，所以您去厦门参加网友会想必一定结交了不少新朋友,大家对您的藏品对您的水平也有一个清晰认知,又或者碍于当面锣对面鼓的面子不得不有一个清晰认知:)
   但是开会之后呢?我想问问华夏,这次的网友会难道我们没去的人就只能看到几张到此一游的风景照?稀稀拉拉的通讯录?现场我看到在开会,讨论到华夏将来的发展方向了?对各个版的宗旨作出规划了?对于如何吸纳新的有效会员如何提高营收作出了新的什么举措? 只看到了觥筹交错，只看到了人影婆娑，你好我好大家好，真是名副其实的网友大聚会了
   再说到您在高三楼的发言，玩玉之人讲的是缘分，这话说了几千年了，卖药的对吃药的也这么说，你也不能说他们没缘分；缘分不缘分在其次，我想大家到这里不是来找缘分的，大部分和我一样是来学习的，关键是对网站的发展对网友的利益是如何，至于说到因为江湖纷争就避而远之，我不赞同您的观点，纷争不是坏事，假的就是假的，任谁去说也不会变成真的，理不辩不明，在这些“江湖纷争”中玉版的斑竹到底在哪里呢？连天和堂主都出来的帖子都看不到楼主和黑鬼老先生，作为斑竹究竟你们为大家为网站做了什么？
    您在高4楼的发言充满了世外高人的味道，呵呵，莫非就是传说中的棉花肚？我看了您的照片，也认为您温文尔雅，很有气质，很适合作为藏友，但是，作为斑竹来看，不论是时间或者手段还是水平，好像都对玉版发展不利，说错勿怪，对事不对人。

  37楼的，不要为了不同而不同，你还是好好经营你的“古玉同仁会，新活集中营”吧，等你按照300－1000的价格买了几件真品良渚璜再出来害人不迟。给你的这句，就是对人的了。因为我实在被你恶心到了：（

普40楼来自藏友29408524 时间:2007-8-8 13:12:11

哈哈！热闹！
老玉不懂！
但是凭这几个图片断真假！
是专家都做不到的！
确实需要猜啊！
哈哈！
我猜这个是真的！说对了楼主送花哦！

普41楼来自藏友peiky 时间:2007-8-8 13:31:45

我很想知道昨天我在普2楼的发言是谁给我删除的？华夏管理员？还是斑竹？有理由吗？

普42楼来自藏友厚德载物时间:2007-8-8 13:32:09

人气帖留名

普43楼来自藏友千帆时间:2007-8-8 13:38:22

忍不住，再来说两句吧。
    看了楼主老师在高2、3、4楼的发言，能看出来，楼主老师确实是一位温文尔雅之人，也能理解您的苦衷和顾虑。
    诚如老师您所言，这世界也确实太复杂了，来上贴邀评的人中，肯定会有那么几个抱着一定非份目的的人。但是，我想斑竹您可以看主流，这里还是真心想学的人居多，作为斑竹引领大家，朝着一个健康向上发展的道路前进，应该是一个网站开办的最高目的，和主动聘请斑竹的初衷吧。
     您作为玉版一个同心圆的中心，应该是把人气越聚越高，让华夏的玉版以良性循环的规律有序地发展。最近玉版不说是乱糟糟，但也算是纷争不断，而人气却不断地下降。再加上最近的厦门之约，您也去了，做为华夏中一个比较活跃的版块，玉版又去了几位？对于这些，请您诛心地自问一句，您是否也应负点责任。
     我们（只代表我吧）不一定要求您是个万事通，讲出来的点评是金科玉律，但需要您一定是一位团结大多数，崇尚主流，倡导和谐，繁荣玉版的好斑竹。

普44楼来自藏友楚渡文坞主人时间:2007-8-8 13:44:11

再顶PK，版主是有一定责任的参与人，不同于一般的网友，要不如何是版主了。有争论的时候当要分清事实，对玉要用版主所具备的知识做出正确判断，对人要分清美丑善恶。推荐贴子要有知识性，学习性。并且也要参与评论，否则，大家也不知推荐的原因。版主还说“在网上看图片其实不好说，因为有各种利益在里面”。这句话让人听了有些灰心，您是版主呀，该说话的时候不说话，当个老好人，不管网上是什么样的风暴，我只超然事外。这让人实在伤心呀。

普45楼来自藏友楚渡文坞主人时间:2007-8-8 13:54:34

37楼的（我也懒得说他的名），脸皮之厚，无人能及呀，也顶你一下。我用锥子顶，看看能不能扎透，好象不能。

普46楼来自藏友楚渡文坞主人时间:2007-8-8 13:57:57

PK不说我也没注意到，好象是少了一些发言，这样做，其实就是不光明的，还有随意结贴，这都是不正当的。反对这样做。怕什么，还是什么人怕了。

普47楼来自藏友同仁会时间:2007-8-8 14:03:28

顶43。从善如流，希望这里越办越好，是大家的共同愿望。
连古今琢玉的方法都一知半解的人，能分清什么，自己不知道，别人还是看得清楚，充其量二把刀一个而已。
至于现今古玉器的整个状态，不要说一个二把刀，只怕没几个明白的。
只想告诉各位：真东西是有不少的，赶紧的去收，反正你不会苯到去拍卖行或是商店里捡漏。
看到前几天有人洪水滔滔的怪吓人，其实他的东西也是要去那里搞的，你总不会相信他扛个锄头去挖的。
几十几百捡到便宜货，至少目前并不是天方夜谭。而正是玩古玉的现在唯一的一场机会。

普48楼来自藏友gaoshengtao 时间:2007-8-8 14:14:12

太热,我找地凉快去了.

普49楼来自藏友同仁会时间:2007-8-8 14:21:21

楚渡：好心向你请教，你不敢回答也罢。又再耍什么无赖？还说什么光明黑暗？看你已经够黑的了。除了会互相吹捧，也会互相呕吐的啦。听说脑子不好使的就容易犯恶心的。

普50楼来自藏友liuzd555 时间:2007-8-8 15:48:29

猜不着哈哈

普51楼来自藏友peiky 时间:2007-8-8 15:51:08

弱智，要单独开贴讨论一下你为什么让人恶心吗？不要在这里糟蹋了楼主这么好的帖子

普52楼来自藏友阑牧7426 时间:2007-8-8 16:06:17

新人，请多多包涵。华山论剑现代版再现。

普53楼来自藏友漫行者时间:2007-8-8 17:55:07

再晕样。我要跑路了，气氛不对啊！

普54楼来自藏友huashi 时间:2007-8-8 22:12:08

华夏的管理者都不容易，我希望我们每个人都想一下，我们自己都与人为善了么？

普55楼来自藏友楚渡文坞主人时间:2007-8-9 0:06:47

PK兄，你不觉得这个人很可怜吗？他一点也不弱智，只是没有人愿意搭理他，一个人无聊了罢了，自己炒自己呢。

普56楼来自藏友freedom200 时间:2007-8-9 17:03:14

真的需要好好学习阿。高楼的老师见解真是独到

普57楼来自藏友wd87 时间:2007-8-9 21:01:43

嘿嘿。好玩。

普58楼来自藏友ww9802020 时间:2007-8-11 21:40:35

对这样的感觉一般都不太好,不喜欢全沁的,而且看上面的兽面纹不对,真品我见过,可惜等我转了一圈回去就别抢了,个人看仿